Flash: cinco razones para no usarlo
Lunes, 5 de Noviembre de 2007Flash es un programa desarrollado por Macromedia que sirve para diseñar webs interactivas, videojuegos y animaciones complejas y de gran calidad. Al estar basado en gráficos vectoriales el archivo resultante es relativamente pequeño, lo que explica el éxito de esta atractiva y poderosa herramienta. Sin embargo, para ver las animaciones Flash de una página web, el usuario necesita tener instalado en su navegador el plug-in Flash Player.
Los problemas de las páginas webs programadas en Flash no se deben por tanto a este software, sino a la forma en que son diseñadas.
Frecuentemente autónomos y Pymes caen en el error de encargar una web en Flash pensando que es más moderna y que va a vender más. Nada más lejos de la realidad.
No hagas tu web en Flash por cinco razones fundamentales:
1. Perderás visitas.
Tecnorantes nos cuenta un caso cuyos resultados están a la vista, las visitas a esta web despues de pasarla a Flash, cayeron en picado.
Y tuvieron suerte, pues conocemos algún caso en que las visitas desaparecieron por completo en tres meses.
¿Por qué? Porque no pusieron su web en manos de expertos.
Una web barata en Flash no está optimizada para ser indexada por los buscadores. Hacerlo resulta caro, ya que necesitarás un desarrollo extra y el código fuente del diseñador.
2. Problemas con los buscadores.
En el punto anterior te contamos que conseguir una web en Flash optimizada para buscadores es caro. Por eso la mayoría de las webs en Flash no aparecen en los primeros lugares en los resultados de búsqueda.
Sin embargo, cada vez son más los usuarios que comienzan sus sesiones de navegación escribiendo el nombre de un sitio o un producto en los formularios de búsqueda. Y muchos los compradores que encuentran lo que necesitan con la ayuda de los buscadores.
Por eso es tan importante estar bien posicionado, debes aparecer entre los primeros resultados de la búsqueda para atraerlos a tu sitio web.
Porque si no apareces, no existes y si no existes ¿cómo vas a vender?
3. Problemas de visualización.
¿Cuántas veces has entrado en una web, en la que para verla necesitas descargarte un plugin?
¿Le pedirías a un cliente que antes de entrar en tu tienda cambiase sus gafas o sus zapatos?
4. Problemas de navegación.
Si lo que quieres es vender ¿por qué ponérselo difícil al posible comprador?
En las páginas hechas en Flash no funcionan los botones “atrás” ni “adelante” de los navegadores. Es como si en tu tienda obligases al posible cliente a realizar un recorrido determinado para ver tus productos.
El resultado de crear la web en Flash, en un único archivo que en realidad es una película, es que los los robots de buscadores como Google tampoco pueden navegar por ella. Y si logran hacerlo, consideran que solamente hay una página. Todas las palabras que logre detectar serán indexadas en un mismo nivel, por lo cual perderán relevancia.
Por esta razón algunos diseñadores y programadores, crean un clon de la web en html, para que los buscadores puedan indexar el contenido de la misma. De esta forma solucionan un problema pero no otro: el de la actualización de contenidos.
5. Problemas de gestión y actualización.
Pero ¿y si quieres hacer algún cambio como añadir una sección, o actualizar un precio o un servicio? Una de las grandes ventajas de crear tu web con sistemas autogestionables, como los que utilizan los blogs, es que puedes ofrecer lo que quieras en tiempo real, añadir o quitar un servicio, organizar tu contenido por categorías y corregir cualquier error al instante. Y, lo mejor, todos estos cambios serán rastreados y tenidos en cuenta por los robots de búsqueda.
Conclusiones
Si por alguna razón tu web requiere una animación en Flash, úsala solo en un objeto, como una imagen, un banner o una cabecera.
Si quieres vender por Internet, invierte en una web autogestionable. Si tiene contenido, está bien estructurada y es fácil de actualizar podrás posicionarla mejor en los buscadores. Ahorrarás en mantenimiento y venderás más.
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5 de Noviembre, 2007 - 17:06
Muy de acuerdo en el tema de las visitas y navegabilidad. Además indica que no es que no se puedan hacer bien las cosas en Flash, sino que resuta más caro hacerlas y por eso no se acostumbran a hacer. Eso si, el ejemplo de las gafas y los zapatos, es un poco bestia. Hoy en día decir que pedir plugin de flash es como pedir que te cambies de zapatos es muy desproporcionado. Yo diría que es como pedir zapatos al que va descalzo por la calle. Pido perdón por adelantado a los que calcen un AMD64
5 de Noviembre, 2007 - 17:14
Esto parece más superstición que realidad. Cada una de las 5 razones me parece más prejuicio que otra cosa. Dilo claramente, no sabes flash y te asusta todo lo que se puede hacer con él.
En el 2007 flipo con el gastado argumento del plugin. Lo flipo de verdad.
5 de Noviembre, 2007 - 17:45
Como intentamos dejar claro, el problema no es la herramienta sino cómo se utiliza.
Nuestro blog no trata de temas tecnológicos, solamente intentamos que los pequeños empresarios conozcan los pros y los contras que pueden encontrarse antes de encargar su web en un formato o en otro.
5 de Noviembre, 2007 - 17:50
Buixi, aceptada la crítica, sobre los zapatos
5 de Noviembre, 2007 - 17:55
Carlos Castillo, ¿qué pasa? ¿Te das por aludido? ¿Eres uno de esos “diseñadores” de webs en flash?
Con tu comentario demuestras que el que no tiene ni idea eres tú.
5 de Noviembre, 2007 - 18:00
Completamente de acuerdo con los 5 puntos. El flash lo veo útil para darle un poco de dinamismo a la web, banners, transición de imágenes pero no recomiendo hacer webs 100% en Flash.
A parte hay que tener cuidado con las presentaciones y los pantallazos de carga loading… hoy en día la navegación debe de ser rápida y si la presentación es larga el visitante hace “zapping”
5 de Noviembre, 2007 - 18:07
La verdad es que en algunos puntos tiene razon pero en otros no. Yo mismo estoy diseñando la web en Flash de una dibujante de comic t la realizo en Flash por el dinamismo de las iamgenes que quiere la ilustradora, pero por ejemplo el punto de que no se pueden cambiar cosas en la página sin necesidad del creador o de algun “entendido” es totalmente falsa. Me explico: Yo esta página la ago de tal manera que el flash le pida datos al servidor y decida como mostrarlos. La galerías puedes añadir o quitar fotos, cambiar quitar o añadir galerias y todo sin tocar una linea de codigo.
Simple conjunto de Flash+PHP+MYSQL+Tiempo=Herramienta usable
Un saludo
5 de Noviembre, 2007 - 18:08
Pese a no ser un blog tecnológico está bastante bien abordado el tema. Yo añadiría que no funciona en todas las plataformas, pues a estos señores no les da la gana dar soporte. Sin ir más lejos el portátil que uso es un iBook G4 con Gentoo Linux y no existe flash oficial para la plataforma PPC fuera de OSX.
Vamos, una chapuza…
PD: Carlos Castillo, infórmate un poco anda…
5 de Noviembre, 2007 - 18:16
Supongo que aquel que hace un sitio en flash es por que con los botones Alante y Atras se queda un poco corto.
5 de Noviembre, 2007 - 18:16
Este informe esta desvirtualizado totalmente, además Flash esta evolucionando y mucho.
Otra cosa, yo (es una forma de decir, muchos) no quiero solamente vender.
Además flashplayer esta instalado en el 91% de las computadores (www.cristalab.com) y en celulares, incluso el messenger de Yahoo en la web esta en flash por COMPATIBILIDAD.
Un flash de ve igual aca y en marte.
No estoy de acuerdo con este informe, puede tener razon en algunos puntos pero no es tan asi siempre.
5 de Noviembre, 2007 - 18:21
yo odio a muerte el LOADING… necesito información y la necesito ya! Carlos Castillo estás muy equivocado, lo del plugin es totalmente cierto! hay gente que no tiene permisos de administrador en su trabajo para instalarselo o por ejemplo mi padre nunca se instalará nada en su ordenador creyendo que es un virus.
5 de Noviembre, 2007 - 18:24
Bueno, creo que solo alguna de las razones que das tiene motivos para serlo.
1. No creo que porque a algunas webs les haya ido mal, tenga que ser asi a todas, para conseguir un buen indexado de los buscadores se puede utilizar php y flash conjuntamente. Tambien es verdad que las web en flash son más caras, pero se puede conseguir mayor animación.
2. Lo dicho anteriormente.
3. La mayoría de gente lo tiene instalado, o no tiene ningún problema en instalarlo, es un pequeño inconveniente, pero no motivo para no usarlo. Dentro de unos años, el plugin de flash irá incluido en los navegadores. seguro.
4. Este si que es un verdadero problema, al igual que no se pueden guardar secciones en los favoritos.
5. Con actionscript puedes utilizar base de datos mediante OBDC, asi que el contenido puede ser fácil de actualizar, incluso se puede utilizar php como intermediario.
Tambien esta el problema del tamaño de texto, que no se puede aumentar para mayor legibilidad, pero tambien es verdad que cada vez quedan menos páginas, aun que sean en en html+css en las que se pueda aumentar.
Yo creo que flash se deberia utilizar para contenidos específicos en las webs. La combinación de flash,php,xml y mysql creo que soluciona casi todos los problemas y añade más posibilidades en el diseño.
5 de Noviembre, 2007 - 18:26
Flash es una herramienta para crear películas, no es un lenguaje de programación.
Flex es un lenguaje de programación, robusto, que utiliza actionScript 3 (que es un lenguaje robusto, compilado, orientado a objetos) y que es de desarrollo fácil, fácilmente escalable. Flex, al compilar, genera un archivo SWF y el cliente no distingue una aplicación hecha en Flex de una hecha en Flash.
Si yo te hago una aplicación en Flex, y tú ves el SWF generado, te tiraría por tierra casi el artículo entero, por ejemplo:
Problemas de navegación: Flex no tiene problemas de navegación ninguno, es más, con su clase HistoryManager permite fácilmente usar los botones de “atrás” y “adelante” sin ningún tipo de problema, y darle a los buscadores la posibilidad de indexación.
Problemas con los buscadores: Flex permite gestionar fácilmente la información para darla a los buscadores, a través de metatags y unas clases de configuración se hace de forma muy sencilla.
El plugin de Flash es el más extendido de todos en el mundo de los navegadores, se estima que el 90% de cada ordenador lo tiene instalado, efectivamente, no se trata de decirle al cliente que tiene que cambiar de gafas, sino que no puede entrar descalzo. Se trata pues de un requisito que casi todo el mundo cumple de por sí, y, que si no se cumple, es fácil de cumplir de forma inmediata.
Flex utiliza componentes y contenedores, es fácil de desarrollar y muy escalable. Los problemas de gestión y actualización son fácilmente salvables.
¿Visitas? Pues como todo, dependiendo de lo que se quiera. Te aseguro que he visto cómo los clientes ponían los ojos como platos al ver las cosas que se pueden hacer con Flex. Es cierto que cuando uno tiene un martillo, todo le parecen clavos, pero te invito a que conozcas Flex, sus resultados y rehagas este artículo que evidentemente está redactado desde una visión pura de Flash. Muchas empresas ya están apostando por Flex.
Si quieres ponerte en contacto conmigo: ignaciohita en gmail.
Un saludo.
5 de Noviembre, 2007 - 18:33
Por puntos y luego por comentarios.
1 y 2. No es del todo cierto, vale que no se indexe tan fácilmente (los buscadores no pueden rastrear a día de hoy el contenido del SWF), pero se pueden desarrollar técnicas de posicionamiento. La Nike Store aparece la primera cuando la buscas
3. Precisamente, el plugin de Flash es bastante ubicuo. Además, al contrario que con la guerra de navegadores y su aplicación de estándares, su visualización es SIEMPRE igual en todos los ordenadores.
4 y 5. Eso depende de tu habilidad programadora con Flash. Se pueden crear acciones para que los botones “atrás” y “adelante” funcionen correctamente.
Comentarios:
@Carlos Castillo, Flash no es el camino, de verdad. Para webs promocionales de películas o juegos va bien, pero no para algo realmente accesible (y sé que se han hecho avances en el tema).
@Oscar se me ha adelantado respecto al punto 4 y 5.
@ap, permíteme que me remita a mis comentarios del plugin. Me parece que eres un poco “h4rd” usando un iBook con una distribución Linux. No sé qué sentido tiene cuando OSX me va genial (y he leído que, en los iBook, Tiger va bastante bien así que no será por rendimiento.
5 de Noviembre, 2007 - 18:35
nike, adidas o bmw son claros ejemplos de webs en flash y seguro que no venden nada y que nadie visita sus páginas. El mundo se ve en colores y formas no en código! Aquellos que niegan el flash es que son unos negados a nivel estético, el flash permite dar formas a las webs de una forma rápida y eficaz pudiendo llegar a través de una buena programación a webs totalmente autoactualizables. Si luego es una guerra moral entre software libre o no eso ya depende de tu caracter religioso festivo. El programador diseña el sistema nervioso, el respiratorio pero el diseñador le da las curvas peligrosas! no seamos envidiosos.
5 de Noviembre, 2007 - 18:37
Vaya, hemos coincidido de golpe los “defensores” de Flash
Lo entrecomillo porque considero que el camino a seguir es el uso de estándares. Además, he visto que muchas “pijaditas” visuales (que en realidad hacen las webs más amigables e intuitivas) que se hacen fácilmente en Flex/Flash, también se pueden hacer con relativa sencillez con AJAX (ya sea “a pelo” o con un framework).
5 de Noviembre, 2007 - 18:40
Mmmmm … aunque coincido en muchos puntos, hay cosas en las que no estoy de acuerdo.
Hay webs en las que la imágen es MUY importante. Y se tiene que dar una imágen moderna, animada, se requiere algo como el Flash. Plugin que por cierto el 99% de usuarios de internet tiene instalado ( y cuya instalación es automática - trivial ).
Se puede posicionar bien una web en flash, sobretodo si tiene buenos enlaces. Lo que eso es cierto, hacerla completamente en Flash es -matar- una web.
5 de Noviembre, 2007 - 18:55
Muy buena reflexion, pero respecto al punto nº 4 solo dire una palabra IKEA
5 de Noviembre, 2007 - 19:00
Bueno, Ikea es una multinacional, no una Pyme precisamente… y las webs de Nike, etc… venden más imagen de marca que producto. Es muy diferente si eres un pequeño comerciante que tiene que recuperar la inversión en un plazo medio-corto. No olvideis que nos dirigimos a Pymes y autónomos.
5 de Noviembre, 2007 - 19:08
Jose Ignacio Hita Barraza: tomamos nota y agradecemos vuestras aportaciones, algunas son sumamente interesantes.
5 de Noviembre, 2007 - 19:34
Yo no entro en el debate, que bastante caliente está ya.
Sólo comentar que el punto 1 y el 2… dicen lo mismo
5 de Noviembre, 2007 - 19:34
Desde el punto de vista del usuario, todavía sigue siendo una caca: la mayoría (por no decir todas) las interfaces flash funcionan de forma “extraña” y tienen cero integración con el entorno (sistema operativo, navegador, web, etc.). Es increíble que las vueltas que hay que pasar para poder ver un puto flash en 64 bits, ni hablar de usarlo en algún sistema operativo “un poco más raro”. Seguirá siendo una mierda de portabilidad si no abren el formato y/o el reproductor.
Desde el punto de vista del desarrollador: sigue siendo cerrado. Sería más interesante si adobe abriera los fuentes y los publicara como software libre, y permitiera mayor participación de la comunidad. Asi como están las cosas, no me va. De necesitar algo como flash, prefiero invertir en SVG y otras alternativas, que con todas sus limitaciones, al menos son abiertas.
Es fantástico flash para hacer cosas muy bonitas, pero se queda ahí. Cuando hablamos de funcionalidad, accesiblidad, etc., no way. Es muy frustante desde el punto de vista del usuario. Estupideces como que las scroll bars no funcionen como se espera, ni la rueda del mouse/ratón, ni los clics con botón derecho, ni el copiar/pegar, ni el “abrir enlace en otra pestaña/ventana”,… y puedo seguir así hasta el fin de los tiempos. Una garcha total. Muy bonita, pero una garcha.
Está en las manos de adobe hacer algo al respecto o perder el momento en manos de algo más.
5 de Noviembre, 2007 - 19:38
Totalmente de acuerdo, yo también hice un decálogo parecido en mi blog hará un año o dos. Espero que poco a poco se vaya tomando conciencia de estas cosas.
5 de Noviembre, 2007 - 19:51
Buenos días. No soy un desarrollador en Flash, de hecho no me gusta desarrollar en Flash y por eso no lo hago. Sin embargo creo que los argumentos usados aquí dan lugar a una conclusión: el problema que exponen no es de Flash en sí, sino de no haber contratado un buen servicio de desarrollo. Lo bueno, no es barato, sea en el lenguaje que sea.
Argumento 1 (no se indexa): ya no es verdad, pero hay que tener el mismo cuidado que con la carga dinámica de datos con javascript.
Argumento 2 (plugin): si tu objetivo es llegar al 100% del mercado, está claro que necesitas hacerlo con HTML pero sin AJAX. Si tu objetivo es llegar al 99%, no te importa que sea en flash.
Argumento 3 (problemas de navegación): la forma de navegar la especificas tú y a lo mejor eso es lo que quieres. Simplemente hay que tener en cuenta para qué es lo que quieres hacer.
Argumento 4 (problemas de gestión y actualización): existen blogs creados en Flash, así que es un argumento muy muy pobre.
Sin embargo el artículo te hace reflexionar sobre la mala calidad de los servicios contratados de creación de páginas web por parte de las empresas, cuyo objetivo es la de minimizar gastos y no la de maximizar la relación calidad/precio.
5 de Noviembre, 2007 - 19:56
Estoy de acuerdo con el articulo. Es mas, soy un usuario de linux con un notebook de 64 bits y flash no provee plugins para esta arquitectura, de manera que no puedo acceder ni ver informacion de sitios diseñados 100% en flash o que no provean un ingreso alternativo.
Saludos.
5 de Noviembre, 2007 - 20:01
Me hace mucha gracia la gente que dice “informate un poco”, este articulo esta muy desactualizado. Hace 5 años, me hubiese parecido un articulo actual, pero hoy en dia Flash es una tecnologia madura, ¿alguien ha oido hablar de swfaddress y swffix? Si añadimos a flash php, mysql y js (tecnologias que son tambien indispensables para hacer una pagina en html decente), se puede hacer de todo en flash, y ahora con flex más cosas aun. Con respecto al plugin… no me hagais reir, la batalla por el video en streaming la ha ganado flash DE CALLE porque es el plugin mas extendido. ¿Alguien conoce YouTube? Asi que cuando querais aconsejar a alguien que necesita una pagina web, dejad que lo hagan profesionales del sector.
5 de Noviembre, 2007 - 20:16
Estas son las mismas críticas de Flash que se llevan a cuestas desde hace mucho tiempo. Como en todo, depende. Creo que muchos haceis comentarios irrelevantes, ya que no se está cuestionando el uso de Flash, sino de páginas baratas hechas con Flash. Un desarrollo en Flex es seguramente mucho más costoso que alguna chapuzilla hecha por el hijo del vecino que se ha descargado el FlashMX de la mula.
Un punto que cabe recalcar es el tema de la accesibilidad de Flash.
Los ejemplos que han dado anteriormente sólo sirven para demostrar que con cantidades ingentes de recursos, se puede desarrollar un buen sitio utilizando Flash, pero para un autonomo o PYME, no es la mejor solución cuando se pueden crear sitios muy atractivos, más rápidos y donde todas las personas sin importar su condición pueden acceder.
Acerca del tema del plugin, y pudiendo sonar un poco extremista, este está controlado por una sola empresa (monopolio?) e implementar un plugin paralelo es una ardua labor, como es el caso de Gnash que a duras penas intenta dar una solución abierta al hermetismo de Adobe, lo cual es una verdadera lastima dado el impacto potencial que podria tener Flash.
Muchos ¿desarrolladores? de Flash seguro estan leyendo esto y desde aquí os pido, soportad versiones anteriores en vuestras páginas, que no todos podemos utilizar el “último” plugin.
5 de Noviembre, 2007 - 20:16
Nike, una megamultinacional con toneladas de dinero para gastar ha hecho una web en la que comprar algo lleva unos 3 minutos. www.barrabes.com, una tienda de Huesca de material de montaña tiene una página más que decente, y en la que te lleva echar algo al carro unos 20 segundos. Además la navegación es la esperada, indexa en google sin conocimientos mayores de flash, y todas las ventajas del html + programación.
En este tipo de webs puedes abrir varios productos en distintas pestañas/ventanas, para después compararlos, y añadirlos al carro SIN MAYOR ESFUERZO PARA EL PROGRAMADOR.
5 de Noviembre, 2007 - 20:17
Hola.
En la página web de Ikea, cuando intento imprimir, no consigo nada. ¿ Le pasa a alguien lo mismo ?
Firefox 2.0.0.8
(K) Ubuntu 7.04 (feisty)
¿Conoce alguien alguna solución ?
Las cosas simples es mas fácil que funcionen bién.
5 de Noviembre, 2007 - 20:18
Les recuerdo que Webs como Nike pagan a Google para tener prioridad en las búsquedas, lo que no creo que esté dentro de las posibilidades de una pyme.
Generalmente en google buscamos un contenido, y esperamos que nos encuentre páginas relacionadas. En el caso de Nike, supongo que la gente busca directamente la marca.
No comparemos peras con lámparas fluorescentes.
Una animación en Flash en un diseño web elegante siempre da un buen resultado estéticamente hablando. Pero, no pueden pretender que diseñar una página completamente en Flash.
El tema de combinar flash con php y mysql me parece interesante, pero innecesariamente complicado.
Se puede lograr un buen diseño sólo con html.
Además, recordemos que existen otros sistemas operativos, como Linux, donde el plugin de flash es un cacho aún en el firefox. Y que la licencia de Adobe no es compatible con BSD y otros SO extraños
5 de Noviembre, 2007 - 20:20
@sNK, precisamente el Youtube da la razón al artículo. Youtube es un servicio basado en HTML + programación, que sirve el video por flash. Sin el plugin flash puedes ver toda la página excepto los vídeos (claro que youtube sin videos no tiene interés).
En una tienda BASADA en flash, sin plugin no ves nada. Pero si usas flash para dar una imagen interactiva 3D del producto no está mal utilizarlo, porque no anulas el resto de la página. Lo que se critica es el uso de flash para el 100% de la página.
5 de Noviembre, 2007 - 21:21
Una pregunta: Además de las grandes compañias citadas (Ikea,Nike,….), que web basada en tecnologías flash (flex?), me recomendaís para ver y que su visibilidad, usabilidad y rankings sean buenas.
Lo pregunto para saber si vale la pena meterse en este mundillo, o solo con tecnologias ajax se puede todo hacer.
Por cierto, uso tanto windows como linux, por lo que les doy toda la razón sobre sus críticas.
5 de Noviembre, 2007 - 21:25
Si el Flash es tan fácil de instalar, que alguien lo instale en mi ordenador (Linux en un AMD_x64 ) . ¿Facil eh?
5 de Noviembre, 2007 - 21:48
@sNK, ¿Youtube? ¿el mismo youtube que consigue dejarme zombie el firefox usando el plugin de adobe en linux? ¿el mismo que hace que la única alternativa libre (www.gnashdev.org) acabe con los recursos de mi sistema hasta congelarlo? Por mucho que se haya convertido en un estándar, hacer una web completa en flash es una salvajada.
En el ámbito de las pymes, este artículo es totalmente cierto, en páginas baratas para pyme, cuanto mas W3C mejor.
5 de Noviembre, 2007 - 22:12
Ok perfect Flash mola, y lo indexan guay!!!!!!!! Buscamos Nike en Google y… oooohhh!!!! Nos sale Nike de primera!!! Increible (promociones de empresas google).
Ahora buscamos Nike Tempo Legend (botas de futbol y su principal producto en este mercado), tiramos la consulta en Google y…. NO SALE NI EN LAS 10 primeras!!!!!!!
Flash esta para lo que esta, para dar toques de dinamismo a las páginas (cosa que se puede clavar con un poco de Ajax bien colocado y colas de efectos). Pero nunca para hacerla 100% (ni 50%)
5 de Noviembre, 2007 - 22:27
Tal como han dicho antes, el artículo está bastante desfasado. Con teconologías como SWFAddress, AMFPHP, etc. no es ni más caro, ni más difícil hacer una web flash que resuelva los problemas que se reclaman. Es sólo cuestión de ignorancia.
5 de Noviembre, 2007 - 22:56
Por cierto, quería aprovechar para recomendar que nadie usase xhtml strict, ya que el mismo autor que hace lo que comentas sobre el flash, tampoco pondrá etiquetas alt a las imágenes, Hará un pésimo estudio de accesibilidad y usabilidad, y que el navegador más usado no representa bien el estandar. Ese mismo autor tampoco usará la definición keywords ni descripccion para ayudar al navegador.
Con todos mis respetos, pero dejando fanatismos a un lado. ¿Os creéis lo que decís?
Yo estoy en contra de flash, por que me niego a acostumbrar a software que hay que pagar, y por que personalmente no me gusta, pero flex 3 es una revolución inegable en cuantro a webapps, fáciles y demás.
Respondiendo bajo vuestro mismo orden de puntos.
1.- Todas las grandes empresas ganan visitas por hacer atractivo su sitio gracias a animaciones y videos integrados en flash. ¿Existe alguna alternativa, aunque sea propietaria para esto? NO
2.-Problemas con los buscadores. Te pido por favor que conozcas a algún programador flash que sepa lo que hace. La mayor publicidad que tengo de los sitios que construyo es el boca a boca (dependes de las visitas de un buscador, tan malo es el contenido que haces).
3.-Si lo hago en flash se que se va a ver bien. (bueno, si sigues usando lynx como navegador, no, pero te diré que no eres el público al que le interesarán mis sitios). Si lo hago con css2.0 no se ve ni de coña, en el internet explorer y hay que trabajar más.
4.- Desde hace años, el contenido del flash lo cargo de forma remota, es más, es la forma más cómda y práctica de realizar una comunicación asíncrona con el servidor. Y respecto atrás y alante…
En este punto, ya he llegado a la conclusión de que quieres publicidad de tu blog polemizando y engañando, vamos crear polémica, así que empiezas a soltar palabras sin tener menos idea que yo (que ya es decir). Lo que me parece una técnica rastrera.
Y perdón por ser tan crítico, pero encontrarme estas cosas cuando busco documentos dignos de leer, por dios si incluso páginas web que hospedan presentaciones flash, están totalmente indexadas.
Un cordial saludo.
5 de Noviembre, 2007 - 23:09
La menor cantidad de “incomodidades” que pueda dejarle uno como diseñador web al usuario y la mayor posibilidad de encontrar el sitio en un buscador, tambien logran parte la eficacia de un sitio.
“Nada en exceso, todo con medida”, dicen por ahi…
5 de Noviembre, 2007 - 23:57
Yo encuentro una sola razón de peso para *no usar* flash, las demás son relativamente ciertas según el caso y el tipo de sitio web que uno quiera.
Mi razón es que no es un formato abierto y libre, como es el caso de PDF o los OpenDocument, por lo tanto aún no podemos tener un reproductor 100% funcional y Software Libre. Cuando el formato sea liberado por Adobe no tendré inconveniente en usar flash en los casos y modo que se justifica hacerlo.
Saludos!
6 de Noviembre, 2007 - 0:07
Estoy de acuerdo con el artículo en líneas generales.
Flash para la pequeña empresa es algo totalmente desaconsejable e incluso en las grandes deja mucho que desear.
Aquí se dan ejemplo como bmw o adidas, bueno la de adidas es patética. Cada vez que preguntas por información te levanta una ventana y esteticamente es fea y mal resuelta.
En BMW salvo por el jueguecito de poner el coche en colorines y cambiar las llantas de forma pues como que no convence. Se hace pesada y falta de información.
No se que les habrá costado esas webs pero sinceramente flash cansa y denota webs muy poco dinámicas. Si, poco dinámicas y carentes de contenido.
En cuanto a IKEA hacen el uso para el cual está pensado flash. Un pequeño vídeo que llama la atención y punto.
Todo lo demás no es flash ni por asomo.
Flash es para lo que es y se hace muy pesado de leer.
6 de Noviembre, 2007 - 0:25
Me rio, me rio. Por favor, Los que dicen que flash esta muy actualizado, que cambio, blah blah blah, lean e informense. Ademas es una plataforma propietaria (es como decir a usted es austriaco, no entre hasta que sea de nacionalidad angoleña), lo que lo hace totalmente desechable. Lo unico de destaco de Flash es para hacer banner o juegos. Pero igual, no es multiplataforma. Ademas prefiero Flex que es Open Source.
Si hablamos de si es viable la opcion para una empresa de ofrecer servicios y o productos, yo recomiendo standars, XHTML/CSS. y desarrollos de aplicacion web en lenguages serios, Ruby, Python, Java, PHP.
6 de Noviembre, 2007 - 0:44
Creo que tambien como Pugin, es muy nefasto, será muy liviano hacerlas, lucirán bonito… pero consumen demasiados recursos… en pc antiguos se ve muy lento, cada una de esas consumen glotonadas de recursos, y más todavía, piensa que tienes una pc antigua, tienes varias páginas, todas tienen estos plugin…al final obtienes una pc sobrecargada, para ver algo que perfectamente puede usar un lenguaje mejor que eso… por ejemplo JAVA, perfectamente o otros lenguajes, PHP son mejores y más livianos…
Saludos…
6 de Noviembre, 2007 - 0:45
Buenas a todos!
Yo hoy por hoy todavía no he visto ningún sitio web accesible, no digo que no se puedan hacer, pero en la práctica no se hacen, porque claro, para 4 ciegos que hay qué más da… (con HTML muy mal tiene que estar hecho para que no sea mínimamente accesible…)
Tampoco puedo bajarme el código fuente, ni currarme un plugin para un navegador libre como Konqueror o firefox ni nada de nada, a no ser que el todopoderoso Adobe me honre con su plugin propietario y cerrado. Pero claro, para 4 usuarios que usan AMD64 o SOs raros y otros 4 jipis radikales ideológicos, para qué lo van a hacer…
Tampoco suelen funcionar lo que han dicho antes de la rueda del ratón, copy-paste, atrás alante, marcadores favoritos, copiar una URL… Claro que todo eso se puede hacer, pero bah, total, para 4 usuarios que quieran algo de usabilidad, no se lo van a currar que sale más caro… En HTML estas cosas, por defecto, funcionan bastante bien mientras no se hagan burradas para romperlas, en Flash en cambio hay que “hacer burradas” para que funcionen
.
A ver, ahora en serio, en mi opinión Flash está bien como dicen, para streaming de video (YouTube o Red5 por ejemplo), o para alguna animación o banner llamativo, pero usarlo para toda una web es o exageradamente caro, o el resultado suele ser un desastre, así que una PYME lo tiene bastante claro… Flash NO, gracias.
Personalmente lo he estado usando en un proyecto de videocinferencias con Flash y J2EE y bueno, el entorno de Adobe y las APIs están muy bien usando componentes y tal, pero mientras no sea libre… a mi, la verdad, NO ME CONVENCE. Esperemos que salga de una vez alguna alternativa libre al streaming de video
…Para todo lo demás: W3C
Un saludo!
6 de Noviembre, 2007 - 0:55
Bueno…me leeré este artículo y los comentarios con más calma, pero de principio tengo que decir que todos esos problemas no se deben a deficiencias del formato flash, sino a que los realizadores no saben cómo evitarlos.
Flash tiene montones de características, funciones y compatibilidades desconocidas por la mayoría de los desarrolladores (entre los que me incluyo) que solucionan todos estos problemas.
Básicamente, opino que todo esto es como decir que un destornillador plano no sirve para tornillos de estrella antes de mirar si en la caja viene la pieza de recambio adecuada…
Eso si, a lo mejor estamos hablando de Flash 4 y yo no me había enterado…
6 de Noviembre, 2007 - 0:56
Indudablemente, y con todo respeto, la persona que escribe este artículo tiene unas cuantas horas trabajando en flash.
Si hubiese usado flash en forma mas profunda algunos puntos desaparecerían y si supiera realmente como posicionar una página otros tanto puntos tambien desaparecerían…. pero claro, hablar de mucho sabiendo poco es mas fácil. Te comprendo.
Si estoy equivocado dime cuantas páginas armaste en flash?.
Ademas.. ya hoy sabemos que flash permite hacer cargas rápidas.. y que los que no saben aún hacen cargas de megas.. y megas…
Por ejemplo, cuanto pesa un display de video que tome streaming de youtube en forma directa… a mi.. 2k… claro es muy pesado..
Saludos
A. Danie Pereyra
6 de Noviembre, 2007 - 1:01
Flash es actualmente una herramienta muy potente la cual desde que empeze a estudiar (con flash, me refiero al programa, tecnologias, lenguajes, y demas herramientas que lo potencian) todo el mundo lo critica siempre y por las mismas razones.
Creo que cada persona tiene que especializarse en una cosa, yo lo quiero hacer en flash (por “globalizar terminos”), otros en otras herramientas y lenguajes pero creo que hay que respetar a otros profesionales.
Actualmente lo sitios web en flash estan floreciendo, y de la mano de profesionales bastante más cualificados que algunos de los que hablamos por aqui (en los que me incluyo).
Menos desprestigiar a otros profesionales.
6 de Noviembre, 2007 - 1:03
Flash solo tiene sentido en dos ocasiones: cuando se quiere incluir una animación o cuando se quiere ocultar contenidos del alcance del ansioso “downloader”. Yo, al igual que casitodas las personas internautas que conozco, detesto profundamente tener que andar actualizando plugins para ver la chorrada de turno. De hecho uso Noscript y Adblock solo para no ver las porquerias con las que se sobrecargan el 90% de las webs y prefiero un espacio claro y diáfano donde se pueda leer a gusto que uno con un montón de animaciones o que te obliga a ir a pinchar con el ratón en un punto concreto en vez de poder desplazarte por la página con el cursor o con avanzar/retroceder página. Lo dicho, una web con flash no merece la pena ser vista, no te pierdes nada que no puedas ver en otra parte. Y si lo que quieres es publicar videos, ponlos en xvid o en otro formato estándar.
6 de Noviembre, 2007 - 1:19
Hoy en día, esta claro que el uso de Flash se está reservando a sitios en los cuales, el diseño, prima más sobre la información o el propio mensaje que puedan ofrecer en el site.
Hace unos años, si querías darle verdaderamente vida a tu web, en cuanto a proporcionar una GUI totalmente dinámica al usuario, necesitabas Flash realmente.
Pero la cosa ha cambiado realmente, con el desarrollo de nuevas técnicas ( o viejas ) de programación, resulta que JS, ya no es tan inútil y todos hemos visto lo que ha pasado con el CSS.
Lo que sucede, es que un gran colectivo, formado por muchos diseñadores, que aprendieron Flash y su famoso Action Script, ha visto con mucho miedo el avance imparable de nuevas técnicas, de interacción con el usuario, y eso crea mucha fustración.
Flash, si pero donde sea necesario, y solamente la parte absolutamente necesaria, creo que diseñar hoy en día un web entera en flash es una locura, anacrónica.
En definitiva no debemos olvidar, el objetivo de un pag web ( site web ) y es la de transmitir o recibir información, cualquier tecnología que ponga barreras a eso o dificultades, acabará perdiendo y relegada a su sitio y su lugar.
un saludo a tod@s
6 de Noviembre, 2007 - 2:51
Acabo de terminar un curso de Flash CS3 soportado por Adobe y en general estoy de acuerdo con la mayoría de las aseveraciones que aquí se muestran, la verdad una web en flash es mas un producto para cleintes que lo requieran como por ejemplo sitios de trailers de películas, sitios web de empresas dedicadas al ramo audiovisual, sin embargo clientes que necesiten un flujo continuo de info podrían pasarla muy mal, a pesar de que Flash cuenta conintegración XML que permite el intercambio de datos.
En conclusión, a la hora de usar Flash hay que estar bien claro el objeto del proyecto y si es conveniente o no usarlo.
6 de Noviembre, 2007 - 3:56
Saludos,
Trabajo con diseño web y desarrollo de sitios y escribo una respuesta a cada “razón” para no usar flash.
1.- “Perderás visitas”: Las visitas a una página son atraídas por lo que la misma ofrezca, comentarios entre sus visitantes, cadenas de recomendaciones, y es cierto un poco por los buscadores. pero también es cierto que los buscadores cada vez captan mas y mas basura, colocas -empresas de desarrollo web- y antes de aparecerte sites de verdaderas empresas de páginas web te salen cinco mil resultados de Blogs, foros, y anuncios que contienen: o la palabra, “empresa”, “desarrollo”, “web”. Por eso se pierden las visitas dentro de los buscadores.
2.- “Problemas con los buscadores” como escribí anteriormente, los problemas con los buscadores los generan los mismos buscadores, y sus filtros -poco inteligentes- que tienen implantados. Para ello, buscadores como Google, ah puesto al aire un sistema por el medio del cual cada webmaster puede incluir su URL, (sea flash, se PHP, sea HTML) esta URL se incluye colocando, dirección, descripción y TAGS con los cuales se desarrollaran las búsquedas. Con esto queda resulto el “problema” con los buscadores. Simplemente hay que buscar opciones, y trabajar un poco no todo puede salir de gratis, uno no puede esperar que recién publicas tu pagina y ya salga en todos lados, sin tu hacer nada….
3.- “Problemas de visualización”: Empecemos por decir que es un error hablar de “lo incomodo que es bajarse un plug-in para ver una página”, si uno realmente esta buscando un servicio de calidad, está buscando una empresa buena, y quiere revisar en muuchas opciones no creo que le cueste mucho dedicarle 5minutos a bajarse un plugin…. Además, empezando por el mismo Windows XP, hay múltiples programas que requieren el uso de ShockWave Player, o FlashPlayer para su correcto funcionamiento, por ejemplo: Messenger desde el 7.0 hasta el reciente Windows Live Messenger… La parte multimedia del Reproductor de Windows Media Player, asi como los navegadores….. Es decir… ya desde la primera visita que uno realice la primera vez que prendas tu computador y te bajes el plugin, ya lo tienes…. Actualización? pues si hay que actualizar como en todo…. entonces que? por “incomodidad” tampoco actualizaras Windows?, Tampoco actualizaras iTunes?, tampoco actualizaras Adobe Acrobat Reader?…. que por cierto es otro ejemplo…. NO USEN ARCHIVOS PDF, es incomodo tener q bajarse Acrobat Reader…. Por favor….
4.- “Problemas de navegación”… pues si tiene problemas de navegación… tienen problemas de navegación aquellos sites realizados mediocremente en flash… Un buen site (y no por eso COSTOSISIMO) debe tener unos parámetros mínimos de usabilidad, con estos parámetros mínimos se prescinde totalmente de los botones “Atrás, y Adelante” del navegador….
5.- “Problemas de gestión y actualización”… Bien, a ver?… acaso una página realizada en HTML o PHP, pero sin sistemas de edición de contenidos no es igual de “in-gestionable o in-actualizable” como una de flash?…. Pues Sí, es lo mismo, la actualización y la gestión de la página depende de que se le instale o no un sistema de gestión, no del que formato en que esté realizada… o… ¿acaso se refieren a que los flash no pueden poseer sistemas de gestión de información? si es así, permítanme humildemente decirles que, están equivocados a un flash se le puede instaurar un sistema de gestión de contenidos igual que a un PHP.
Entonces no tendríamos así, un web site: Realizado en flash, con excelente diseño, sutiles y perfectas animaciones, con sistema de gestión de contenidos, dado de alta en todos los buscadores por medio de las funciones de cada buscador (no por arte de magia como se pretende) y trabajado bajo los parámetros mínimos de usabilidad para no depender de los botones “Atrás y Adelante” del navegador que atraería por si solo miles de visitas y por ende muchas ventas?
Es cuestión de buscar una buena empresa para estos trabajos, y que dicho sea de paso, no siempre son las más costosas….
Muchas gracias y saludos,
raulbarciap@gmail.com
6 de Noviembre, 2007 - 8:59
Yo soy diseñador profesional y mi herramienta fundamental es el flash.
Cierto es que si no sabes utilizar bien el flash, las webs pierden mucha utilidad, visitas, y etc..
De ahí a decir tajantemente “no hagas tu web en flash” va un mundo. Yo diría “no hagas mal tu web en flash”
Cada uno de los 5 puntos mencionados se pueden subsanar y me parece que los que satanizan el flash no tienen ni idea ni se han interesado en averiguar que el flash es una herramienta ya FUNDAMENTAL en las webs actuales y con muchas posibilidades.
Cualquier web creada por muchas grandes corporaciones están hechas (y muchas en su totalidad) en flash. ¿Eso es pq las empresas no saben que no deben utilizar flash en su web o pq los diseñadores que contratan controlan flash y les dan la seguridad que estos famosos 5 puntos no son un problema para ellos?
Para terminar diré que veo mal enfocado el asunto. El consejo no debería ser “no utilices flash”.
Saludos
6 de Noviembre, 2007 - 9:25
Judas, tienes razón, quizá es el título lo se presta a equívoco. No despreciamos Flash ni lo satanizamos, solo queremos advertir a los empresarios desinformados, para que no se dejen engatusar por el primer programador Flash que les llega. Por desgracia, es lo que ocurre la mayor parte de las veces.
No hemos entrado en profundidad en los aspectos técnicos porque el artículo va dirigido a estos empresarios que ni saben ni quieren saber de diseño ni de programación. Lo único que quieren es conseguir clientes por internet y poder actualizar ellos mismos gran parte del contenido.
Un saludo.
6 de Noviembre, 2007 - 10:05
Cuando el tráfico de una página proviene de buscadores (90%) cambiar a Flash es una locura.
Yo me pregunto, ¿por qué Adobe no hace que el contenido sea “visible”?
De todas formas… es de estúpidos hacer una página entera en Flash (ni antes Macromedia ni ahora Adobe lo han hecho).
Abogo por el consejo final.
6 de Noviembre, 2007 - 10:09
El problema es que estos adoradores de FLASH que crean webs no son informaticos, son diseñadores, por lo tanto si les enseñan flash, es como al burro que ponen en una noria, no tienen ni puta idea de otra cosa. Seguramente para ellos PHP, XHTML y CSS sean cosas de otro planeta y los estandares de la W3C, pensaran que es la tercera parte del World Rally Championship. Jaajajaja.
Esta gente cuando “aprenden algo mas” son los que usan como servidor el famoso IIS y usan ASP como lenguaje dinamico.
Abrid los ojos!!!
6 de Noviembre, 2007 - 10:37
Bueno viendo que mucha gente ha debatido sobre los 5 puntos, no voy a entrar uno por uno en ello, pero puedo decir hoy día practicamente todo lo que se dice aquí no es correcto, pueda estar más encaminado quizás a la época de los dinosaurios con flash 5 como parece que es de lo que trata este articulo, y de esas webs con horribles intros.
Hoy por hoy flash a parte de mover cosas por la pantalla y hacer una web dinámica con facilidad tiene otros muchos usos, como por ejemplo flash lite que cada vez más esta siendo alternativa en móviles a java. Para realizar juegos a nivel web y comunidades virtuales , es la opción. Cada vez más ves que para los chats, es la opción.
Para mostrar cualquier tipo de contenido multimedia (video,audio, etc), es la opción.
Con esto no estoy diciendo q se utilice flash para todo, pero si con cabeza, y viendo para que nos puede ser útil la herramienta hoy por hoy.
A nivel de desarrollo de una web de un cliente, pues puede depender de lo que se pretenda y el usuario al que esté dirigido. Si pretendes impactar y tú publico, es un público joven, desde luego flash es lo que buscas, sino no hay más que ver como las campañas de las grandes marcas sus sites siempre son en flash. Os dejo un enlace por si quieres ver algún ejemplo:
http://www.thefwa.com/
Pero web simples para empresas corporativas, siendo sincero, no existe beneficio en utilizar flash.
Para los desarrolladores “puros” se creo flex, con interfaz de componentes y framework y sin línea de tiempo, y con la intención de incorporar antes las nuevas versiones de actionscript.
Flash soporta formato tanto css como html, es decir que no necesiarías abrir ningún “.fla” para por ejemplo cambiar una tipo o un color.
Además es totalmente actualizable desarrollándolo de manera correcta con cualquier gestor de contenidos. En cuanto a lo del plugin, por favor, no hay más que ver la gente que ve diariamente “youtube”, es significativo pensar porque se apuesta por flash.
Hoy en día donde realmente cojea es en el tema de la indexación por los buscadores, pero existen numerosas herramientas para paliar esto y que se pueda indexar como cualquier xhtml.
Yo opino que el tema no es “ulizar flash o no” para una web, sino que quien lo utilice sepa como utilizarlo, y sobre todo ver si es realmente útil para tu empresa una web en flash.
6 de Noviembre, 2007 - 11:00
A mi Flash me parece una herramienta cojonuda, pero hay mucho “talibán” del Flash por aquí.
- Visita cualquiera de las grandes webs, esas con millones de visitas (si dudas, mira el ranking de Alexa para saber cuales). ¿Hay alguna hecha en flash?
- Visita las grandes tiendas en internet. ¿Hay alguna hecha en Flash?
- Pregúntale a un usuario invidente que usa un lector de pantalla lo que opina de Flash, o a un usuario que navega con el móvil (Flash no existe como plugin para los navegadores de móvil).
Flash NO es la alternativa a HTML, es complementario. Y eso no quiere decir que sea malo o peor.
Nota: He visto ya varios casos de webs con presupuestos millonarios (ptas) creadas completamente en Flash para luego tener que reconvertirlas a HTML (Por ej. cac.es)
6 de Noviembre, 2007 - 11:10
Este artículo está lleno de prejuicios. Lo del plug in… en fin mírate las estadísticas de cualquier site y verás cuánta gente sí tiene el plug in de Flash. La “estadística” (el caso de un sólo site!!!) que ofreces en el punto 1 se puede deber a muchísimas razones, no sólo al Flash. Si pretendéis dar información, no ofrezcáis desinformación. Se puede hacer una web en Flash que aumente las visitas o una web en Flash que sea una patata que tire para atrás.
Lo de los buscadores, totalmente de acuerdo, pero se puede compensar eso de otras muchas maneras.
Problemas de gestión? Evidentemente, pero una página en Flash también puede tirar de un editor, ¿a que no lo sabiais?
6 de Noviembre, 2007 - 12:03
1: puede ser cierto, ya que flash para mi, es mas empalagoso para usarlo día a día. Claro que depende de quien lo diseñe…
al 2: FARRRSO! Ya que Flash se puede Indexar en los navegadores ya que en sus dos ultimas versiones soporta embeber codigo en HTML. Vamos que puedes escribir Html dentro de un flash… que luego google reconocerá escrito.
Al 3: ¿¿que levante la mano quien no tiene ya instalado el plugin de flash? Se instala en 5 segundos.. ¿ ves los videos de youtube o los banner de un periódico?. Pues eso es flash…
Al 4: FARRSO también. Ya que existe el modo de conseguir que los botones de “atras” y “adelante” del navegador .
ver link:
http://www.after-hours.org/2007/05/11/usando-swfaddress-ejemplo-sencillo/
5: Flash se integra perfectamente con lenguajes como XML, PHP, .. o con bases de datos. Esto hace que las aplicaciones creadas en flash, se vuelvan dinámicas y mas fáciles de modificar. De hecho tiene más ventajas que las tradicionales aplicaciones web. Para los incrédulos, ver RIA (Aplicaciones Ricas de Internet) en internet.
ver link: http://es.wikipedia.org/wiki/Rich_Internet_Application
6 de Noviembre, 2007 - 12:08
satlinux, ¿a qué tenemos que abrir los ojos? ASP ha tenido un rodaje de bastantes años y su sustituto en .NET va a dar mucho que hablar en los próximos años. Pronto tendremos esta discusión con Silverlight, así que bien abiertos los ojos, sí.
En cuanto a lo que llevo leído, me parecen curiosas las opiniones de los profesionales. Que sí, que flash puede hacer galletas si se lo pides pero, a qué precio? El coste en tiempo de hacer una web en flash con TODA la funcionalidad y accesibilidad/usabilidad de una web -esto es, reprogramar todo el flash para integrarlo con los navegadores y sus vicisitudes-, es ENORME, para un proyecto orientado a una pyme, que no suelen ser millonarios, precisamente.
Por cierto, por experiencia, a los organismos oficiales en España, les hablas de flash y te escupen a la cara. La W3C está más presente -al menos sobre el papel- de lo que pensáis. Cualquier proyecto para un ministerio o dependiente, debe cumplir al menos las WAI-CAG AA. Y eso flash NO lo hace.
Ah y aunque nike hiciese sus contenidos encriptados, la gente se pegaría por bajarse el plugin para desencriptarlos. Ellos tienen una imagen desde hace ni se sabe.
6 de Noviembre, 2007 - 12:08
me auto-respondo a mi comentario de arriba….
5 : FARSO también.
4 FARSOS…
6 de Noviembre, 2007 - 12:32
Completamente de acuerdo con los 5 puntos, e incluso he realizado una “llamada” desde mi blog.
Saludos.
6 de Noviembre, 2007 - 12:36
Flash permite hacer páginas muy atractivas visualmente, pero tiene los problemas comentados en este artículo.
El tema del plugin, actualmente no existe un plkugin nativo flash para 64 bits, se ha de usar un navegador de 32 bits o un wrapper existente para Firefox en Linux
( http://www.naguissa.com/blog.php?accion=verpost&comentario=362 )
Igualmente, existen paliativos para el problema de la indexación, como jugar con capas invisibles:
http://www.naguissa.com/blog.php?accion=verpost&comentario=102
Personalmente, no me gusta nada el Flash, pero si realmente quieres usarlo, siguiendo unos consejos se pueden paliar parcialmente los efectos negativos.
Saludos.
6 de Noviembre, 2007 - 13:42
Yo de Flash no entiendo ni jota, pero navego mucho con Firefox y con Opera.
Hay algunas cosas que me cabrean bastante de las páginas Web, y no estoy del todo seguro pero creo que se deben al Flash:
1- No poder “imprimir” las páginas completas a un PDF
2- No poder dar “boton derecho/abrir en una nueva pestaña”
3- No poder dar “boton derecho/guardar imagen”
Y ni hablar cuando se me hace demasiada pesada (más cuando uso conexión satelital donde me “castigan” descargo demasiado).
Repito: no estoy seguro que sea por el FLASH, pero me parece…
Saludos, EC
6 de Noviembre, 2007 - 18:16
A ver, un momento, para los super defensores de Flash que ponen como ejemplo paginas como “Nike” o “Adidas”, lean BIEN el articulo, sobretodo la parte donde dice que las paginas flash hechas por malos diseñadores son las que no tienen resultados en los buscadores.
Vamos, lean un poco el texto gente, no esta diciendo que hay que erradicar flash de las paginas, esta diciendo que si vas a usar flash mas vale que sea con un diseñador que sepa.
Parece mentira gente grande que le cuesta leer e interpretar un articulo.
Salu2
6 de Noviembre, 2007 - 19:07
Satlinux… tienes razon en algo, no soy informatico, soy diseñador, pero te equivocas en algo grave… mi hermano (que tambien trabaja conmigo en desarrollo web) es Ingeniero Informatico, y aprueba 100% el uso combinado de Flash-PHP, dandole a las webs un potencial uso tanto visualmente como usablemente….
Los informaticos (esto es opinion) deben bajarse de la nube en la que estan montados creyendo que por ser INgenieros y por ser Informaticos, son capaces de pisotear a cualquier otra profesion. Están muy equivocados, tendran mucho titulo y nombre…. pero actualmente y asi será por mucho una de las profesiones que mas cobra, que se revaloriza su trabajo es El diseño gráfico. Lee encuestas, informate y veráz…. No es culpa de ustedes, es culpa de la pirateria, pero tristemente para ustedes Asi es….! ya que el diseño no se puede “piratear” o “copiar”.
Saludos
6 de Noviembre, 2007 - 19:53
Flash apesta, usen web standards de la W3C como XHTML, CSS, SVG, etc
6 de Noviembre, 2007 - 21:25
Lo que pasa es que flash utiliza un potente lenguaje de programación orientado a objetos que es ActionScript 2/3 que esta pensado para poder realizar absolutamente cualquier cosa, y esa ventaja se vuelve precisamente un inconveniente en manos de diseñadores y programadores frustrados.
Estas personas deciden reinventar el modo de navegación de las webs y hacerlo todo como si estuvieran retocando una imagen de Photoshop, y es ahi donde esta el problema. Hacer webs no es hacer animaciones con coloritos, por eso hay tantas webs malas hechas en flash.
Los programadores tradicionales de Java y C deberian descubrir la potencia de ActionScript y darse cuenta que la nueva tendencia en el desarrollo de aplicaciones (sean webs o no) son las RIA (rich internet applications) o aplicaciones web.
Es una lástima porque si se sabe ActionScript realmente puedes hacer mucho más y mejor que con HTML/Javascript o Ajax. Los topicos son falsos si se sabe como hacerlo.
A la práctica, es mejor hacer las webs en html si no se sabe suficiente.
6 de Noviembre, 2007 - 21:39
Lo cierto es que a mucha gente que sabe muchísimo más que yo se le olvida que a la mayoría de la gente, por mucha formación general que tenga, se le queda muy grande cualquier proceso de edición, programación, etc. A mí me llega justito para editar imágenes, administrar mi web profesional, y a la vez gestionar todo el trabajo que, como autónomo, depende de mí para estar al día. Ni me puedo plantar aprender flash para epatar al personal, ni tengo el tiempo, ni las ganas. De ninguna manera pagaría el dinero que me supondría tenerla actualizada en flash, y es que no podría. Tengo la capacidad para aprender, pero es que me dedico a otra cosa. La web es una herramienta para mi beneficio profesional, un apoyo que debe ser útil y manejable, no algo que me esclavice. Y la gente está muy lejos de todo ello. Cuando me tropiezo con una página en flash, me doy cuenta de que están muy por debajo de mi operatividad, y tengo prejuicios sobre esa empresa, a no ser que sólo necesiten una web muy estática. Cuando navego por placer y me tropiezo con un flash en condiciones, si no pesa mucho, puede ser que lo vea, pero por general, todo lo que tarda un pelín en abrirse, lo cierro inmediatamente. ¿Qué pasa? Mi ADSL es mínimo, gracias a telefónica (que no es mi operador) y mi tiempo es oro. Imagínate el de los demás cuando están trabajando. No todos podemos ser diseñadores de humo. Algunos somos de marketing.
6 de Noviembre, 2007 - 22:55
eso eso… y los que no instalan el plugin que no vean youtube, tercer sitio mas visitado de internet… es que usa Flash …
7 de Noviembre, 2007 - 6:27
No estoy para nada de acuerdo, todo eso es un gran mito y es que hay que saber hacer las cosas bien, (me explico, para que no me salten los lobos al cuello)
* Pérdida de visitas (estrepitosa), por problemas en la indexación
* Problemas con buscadores, por no haber un código accesible y marcado.
* Problemas de visualización, por incompatibilidad de un software específico
Estos tres primeros puntos, se solucionan si colocamos un flash como se tiene que hacer, de modo accesible.Debemos saber que al colocar un flash todo ese contenido que tenga, en el caso de que un usuario ( ej el google bot) no lo tenga pueda acceder a ese contenido
El problema es que la gente no coloca los flash accesibles y después se quejan de indexación, el flash por si solo no indexa, pero el flash no debe de ir solo.
* Problemas de navegación, causados por un lenguaje no accesible para el navegador
Este punto casi que lo ponemos juntos con los otros tres, si no tenemos flash nos saldrá un menú mucho más html, el flash lo hace bonito, lo mismo pasa con javascript si lo usamos debemos tener en cuenta que todos los usuarios lo puedan ver.
* Problemas de gestión y actualización, porque suele ser complicado unir un lenguaje de lado servidor con Flash.
En esto si te doy media razón es un poco más laborioso hacer un flash con contenido dinámico cargado por un lenguaje de servidor, pero cada vez menos, para php existe amfphp , webord
Problemas que yo si que veo.
Que pueda pesar demasiado y entonces tarde en cargar la web
P.D yo no soy ni diseñador ni mucho menos hago flash
7 de Noviembre, 2007 - 9:32
“Estaría bien” que la gente que opina de algo supiera de lo que habla, o al menos se documentara.
El flash cs3 de hoy acompañado de flex, y adobe air para escritorio, es un herramienta ideal multimedia e interactiva, y muy potente en cuanto a programación cliente. Sobre todo si se pretende el alto impacto en la experiencia de navegación, en la que nada se puede igualar, ni el queridísimo “ajax” de algunos.
Cada vez somos más los desarrolladores que venimos de otros lenguajes y utilizamos flash o flex. Ya hay que dejar el concepto de utilizar flash no solo como mera navegavilidad sino con su potente lenguaje orientado a objetos prácticamente clonado de java.
Repito hay que dejar de pensar en las de “skip intro” que a muchos desarrolladores de flash nos parecen horrosas y ver cómo realmente es útil la herramienta. Una web entera en flash puede ser “tan buena” como cualquiera de xhtml, teniendo consciencia de lo que ganas con ello y lo que pierdes con ello (dejándo aún lado la indexación que se puede conseguir de igual manera utilizando los objetos adecuados ).
7 de Noviembre, 2007 - 10:57
Bueno para empezar, yo de serie estoy de acuerdo con el articulo y con muchos de los comentarios, salvo con aquellos defensores 100 % del flash, para mi el flash es una tecnologia interesante y novedosa, pero no como para hacer una web solo con flash, para los que dicen que es muy facil de instalar, seguramente utilizan windows, SO que no utilizo mas que cuando algun amiguete me dice que necesita le haga una reinstalacion o que algo no le va, por tanto me uno a tico y algunos otros en su opinion, flash no me gusta, y no lo instalo, trabajo todo el dia con el ordenador, con un gentoo linux y/o un debian sobre un amd de 64 bits, y a pesar de que en ambos casos podria instalar el plugin de 32 bits, ya que macromedia se niega a sacar la version de 64, no lo hago, simplemente paso de visitar las paginas 100 % en flash, o que me exigen el mismo para hacer mi trabajo, creo que los desarrolladores y pequeños negocios que quieran vender deberian utilizar otras tecnologias alternativas, o usar el flash solo para aquello que es imprescindible.
7 de Noviembre, 2007 - 12:13
Es tal la cantidad de comentarios que es imposible contestar a todos, solo decir que he visitado todos vuestros blogs/webs y he encontrado algunos de mucha calidad.
No es lo mismo navegar por entretenimiento o por tu profesión (diseñador o programador), que andar buscando un producto para comprar.
Yo me pongo en el lugar del comprador. Si es cierto lo que dicen de que en los primeros 8 segundos se toma la decisión de quedarse en una web o marcharse, es muy importante el tiempo de descarga, si es rápida tendrás más posibilidades de vender. Si, por el contrario es lenta o tienes que esperar que se cargue una película, tienes más posibilidades de que el cliente se marche a otra web de tu competencia.
Por esto aconsejamos que de usar Flash, se use con moderación. Y que se pongan en manos de expertos y no de aficionados.
Y ok, lo del plugin puede estar exagerado como muchos apuntais, pero no deja de ser un fastidio para muchos usuarios normales. Si te diriges a un público general para vender, cuantas menos trabas encuentre mejor, más posibilidades tendrás de que no abandone tu página. Esa es la idea.
La misma idea del comentario de Yo (5 de Noviembre, 2007 - 20:16). Copio un párrafo:
“Nike, una megamultinacional con toneladas de dinero para gastar ha hecho una web en la que comprar algo lleva unos 3 minutos. www.barrabes.com, una tienda de Huesca de material de montaña tiene una página más que decente, y en la que te lleva echar algo al carro unos 20 segundos.”
Este es un buen ejemplo de como una pequeña empresa puede competir con una grande, una de sus fortalezas consiste en ser “más rápida” y otra en estar bien posicionada orgánicamente, si buscas “ropa de montaña” o “botas de montaña”, aparece siempre en las primeras posiciones.
Además, si una promoción no le va bien o tiene algún error, el propio empresario o autónomo puede cambiarla por otra en cuestión de minutos. Por esto aconsejamos también que sean webs autogestionables. Aunque por supuesto será mejor tener un contrato de mantenimiento con profesionales, por desgracia no siempre es posible, pues no está al alcance de todo el mundo.
Un saludo a todos y gracias por vuestros comentarios.
7 de Noviembre, 2007 - 14:21
Esto es pura palabrería. El “código de fuente adicional” sería nada más que una lista de palabras incrustada en el html que contiene el sitio en Flash, así que descartemos eso de frentón. La falta de sustento a las declaraciones del artículo es alarmante. El pluggin viene instalado en iExplorer, que siendo el más malo de los navegadores, es el más popular. Si alguno se toma la molestia de descargar Opera o Mozilla ¿no tendrá también ánimo de descargar todo pluggin necesario? hay miles; de video, de audio, validadores bancarios para transacciones seguras, etc. La mayoría se instala automáticamente. Claro, algunos traen instrucciones de instalación larguísimas de interminables tres pasos (descargar, abrir, instalar). Para qué hablar de navegación… si un sitio web consta de 4 secciones; digamos, “inicio”, “quienes somos”, “productos” y “contacto”, el usuario descrito en este artículo está perdido, su navegador internet no viene con los botones de cada sitio web que visita incluídos; las probabilidades de que pueda visitar exitosamente las secciones de cualquier sitio web son nulas. Quizás lo mejor sería que cada sitio web del mundo desarrolle su propio navegador personalizado, con los botones específicos que lleven a sus propias secciones y contenidos y… ¡oh! ¡esperen! ¡acabo de ver un sitio web desarrollado exactamente así, con su propia navegación interna funcionando al 100% y absolutamente independiente de los botones del navegador de internet! ¡cielos, qué revolución conceptual!. En fin…
Un sitio web mal hecho, mal desarrollado y mal planificado por lo general es el resultado de las malas decisiones de quienes las encargan, por cuanto no investigan adecuadamente y se dejan guiar por artículos como éste y otros, en lugar de dialogar con el diseñador / desarrollador de turno. Es un proceso muy estandarizado: diseñador presenta maqueta, cliente la arruina, diseñador entrega la ruina a regañadientes, cliente se queja de lo ruinoso y deslavado del resultado (porque sí, en el camino no sólo estropean la estructura, también le quitan color y dinamismo al diseño), mundo sigue girando y nadie se toma el tiempo necesario para evaluar consistentemente sus necesidades y cuál tecnología será más apropiada como formato para las ídem.
7 de Noviembre, 2007 - 15:33
yo solo aclaro algo para los que critican al autor de la nota, si bien es cierto que si combinas flash con php con mysql y con otros lenguajes logras una buena web, pero me parece que el articulo se refiere mas a una pagina flash economica, una pagina por la cual no se pago mucho va a cumplir los 5 puntos que se mencionaron.
7 de Noviembre, 2007 - 22:05
Hay un aspecto que a todos se os olvida y es referente a los plugins: no todos cuantos visitan una web lo hacen desde sus ordenadores personales. De hecho, teniendo en cuenta que la mayoría de la gente trabaja 8 horas/dia (si no más) muchos visitan webs desde el trabajo, y no siempre tienen derechos administrativos sobre sus pc´s para poder instalar los plugins que quieran. De hecho en una empresa pequeña probablemente haya alguien que se moleste es ponerlo en los pc´s cuando los instala, pero en una empresa con más de 40 pc´s los administradores dicen “me cago en tener que ponerme a instalar cada codec, cada plugin y cada tonteria que quiera el usuario, les instalo el windows y el office tal cual vienen en el cd y a volar”. De hecho si tienen validación de usuario en dominio de windows lo más seguro es que todos los usuarios sean restringidos y no puedan actualizar nada en sus ordenadores, así que no van a poder ver una web que contenga cosas extrañas que no sea capaz de soportar el navegador por defecto (y los sysadmins no van a complicarse la vida en hacer un despliegue masivo de plugins solo para que puedas ver la peliculita de marras en horas de trabajo), y en esto esas web con cosas extrañas están perdiendo muchíiisimas oportunidades de llegar a miles de usuarios cada dia: organismos públicos, colegios, universidades, grandes empresas y organizaciones semejantes.
8 de Noviembre, 2007 - 1:37
¡Excelente! ¡nivelemos hacia abajo!… he ahí un gran criterio…
8 de Noviembre, 2007 - 9:36
La accesibilidad es lo más importante de una web, porque tratamos con la web de dar a conocer algo, un producto un servicio, una persona. Si yo necesito un producto y no sé quien me lo puede ofrecer tiraré de buscador, en España google gana por mayoría, y tras obtener los resultados entro en las webs, si tarda en cargar…, malo, si me ofrece una “película” o música antes de lo que quiero saber malo también (se supone que busco algo no pasar el tiempo), si mi navegador está configurado para no permitirme ver flash (usar nonscript, spywareblaster, ser un ordenador de empresa) y toda la información importante está en flash pues peor aún, luego se puede usar flash pero no fiarlo todo a ello, y sin embargo podemos usar html y sí fiarlo todo. Luego está le tema de las configuraciones usar amd64 tanto en win como en linux da sus problemas y descargarse cosas si saber no es muy común de hecho en el blog que mencionáis en uno de los comentarios http://chrisos.pandela.net/flogby/ al entrar no te ofrece el blog te ofrece descargarlo… y nada mejor para ahuyentar al internauta escamado de spywares y demás. Usabilidad es el concepto, la gente quiere encender, leer, oír y ver y si e gusta quizá compren, si tienes que hacer antes un curso y encima soporar que el diseñador te diga que eres un ignorante pues apaga y vámonos, porque la función del diseño (no artístico) no es el ideario onanista de cada cual, es que lo creado sea adecuado a su uso.
9 de Noviembre, 2007 - 18:46
Otro de los errores más frecuentes y garrafales a la hora de diseñar un sitio web con flash es crear los menús de navegación con este tipo de tecnología. El portal de la facultad donde estudio, y concretamente la sección de trámites escolares, cuenta con un menú de navegación en flash. http://www.politicas.unam.mx/sse/index.html
Incluso este tipo de características van en contra con algunas recomendaciones que hace W3C.
10 de Noviembre, 2007 - 20:19
esto va para todos, no existe una tecnologia de desarrollo web una
mejor que otra, todas son buenas en lo suyo.
CSS, XHTML, .NET,FLEX,FLASH + ACTIONSCRIPT, ojo… FLASH + ACTIONSCRIPT, AJAX (LO QUE VIENE HACIENDO FLASH HACE 10 AÑOS),PHP, ETC.. son tecnologias que cada uno tiene lo suyo, todo depende lo que el proyecto requiera.
Hablar mal de una de ellas, es decir claramente que uno no sabe utilizarla, y digo utilizarla bien.
Muchos hablan de flash como seguramente lo conocen, algo para hacer dibujitos y animaciones,, perdon, pero flash trae incorporado uno de los lenguajes mas avanzados, actionscript 2.0 y 3.0, quien sabe programar en el, me entendera esto: uno hace lo que quiere con flash, php, mysql, xml, css, javascript, asp.net,acces.
Una interface 100 % flash, con un soporte combinado con las tecnologias mencionadas, no hay conque darle, vendes mejor!!!!, la venta entra por los ojos y mostrar de la mejor manera un producto o un servicio es el mejor recurso de venta, y eso lo logras con flash.
Accesibilidad?, bueno, el que no sabe diseñar una web, nunca sabra de accesibilidad cualquiera de las tecnologias que use, o viceversa, como gusten.
Hoy en dia, el posicionamiento depende de muchos factores y no solamente si tu pagina tiene una buena optimizacion para tal caso.
Yo empresario, y saco un producto a la calle, no solo me voy a quedar con sacar una web y dejar que google haga el resto.
Yo saco una web 100% flash, con bases de datos, CMS, etc y luego promociono mis productos invitando a visitar mi website.
10 de Noviembre, 2007 - 22:57
Está claro que este artículo únicamente se ha escrito para ganar visitas a base de generar polémica (sólo hay que ver los pocos comentarios que recibe este blog normalmente y los de esta entrada).
El post carece de objetividad, pero ahora os conoce más gente.
Saludos!
11 de Noviembre, 2007 - 12:06
No es cierto, Josechu. El artículo se ha escrito como todos los demás, con el fin de orientar a Pymes y autónomos que desconocen por completo las ventajas y desventajas de hacer su web en Flash, pero que a menudo les venden una web en flash mal hecha y después se encuentran con que tienen que rehacerla por completo por no haberse informado bien y no haberla puesto en manos de buenos profesionales. Sabíamos que iba a levantar polémica pero no tanta.
En cuanto a las visitas, nuestro público habitual son Pymes y emprendedores que se suscriben pero no suelen dejar comentarios. Los comentarios de este artículo son en su mayoría de programadores y diseñadores, que no pertenecen al sector al que nos dirigimos.
Teniendo esto en cuenta y leyendo bien el artículo, el post no carece de objetividad, ni está hablando mal de Flash, sino de las webs mal hechas en Flash (que es lo más común) y así lo han entendido muchos de los que han dejado comentarios, que incluso aportan más razones. Solo hay que ver el muestrario de páginas mal hechas como el que recoge Qué web!
Un saludo.
11 de Noviembre, 2007 - 23:47
Más razones para no usar flash:
1. Atenta contra la privacidad:
http://www.kriptopolis.org/silenciosas-cookies-flash
2. Si es tan bueno ¿por qué Flickr se para a ajax?
http://www.error500.net/flickr_flash_ajax
17 de Noviembre, 2007 - 3:19
Este comentario ha sido eliminado por contener insultos y/o ataques personales. Rogamos mantengan un tono de debate educado y correcto.
18 de Noviembre, 2007 - 21:42
Me parece que la persona que redacto el post no conoce que se puede lograr con Flash, entonces yo expongo mis razones:
1.- Perderás visitas:
Obviamente si un sitio esta mal diseñado e implementado, perderás visitas. Ahora ciertamente bajaran las paginas vistas pues solo se carga una sola vez la pagina con lo cual ahorras ancho de banda y evitas que el usuario recargue constantemente la pagina para ver el siguiente contenido.
2.- Problemas con los buscadores:
Se pueden utilizar RSS para entregar contenido alternativo a los buscadores y ahora incluso URLs absolutas en web creados enteramente en flash. Por ejemplo utilizando SWFAddress se tiene soporte para SEO, e incluso se pueden detectar las visitas por sección con Google Analytics con un mínimo esfuerzo.
3.- Problemas de visualización:
Actualmente Flash Player tiene una penetración del 99.5%, entonces quien tendrá problema de visualización?, seguramente el 0.5% que utilizan PCs antiguas y que tienen Windows 95, o quizá las que tiene RedHat 7.
4.- Problemas de navegación:
Utilizando SWFAddress puedes tener URLs absolutas, utilizar botones adelante y atrás e incluso soporte para SEO, así que esto es falso.
5.- Problemas de gestión y actualización.
Paginas hechas en flash también tienen CMS internos con lo cual se pueden actualizar todos los contenidos del web: Menus, contenido, idioma, etc.
6.- Accesibilidad
Nuevamente esto es falso, cambiar de tamaño la letra, utilizar atajos del teclado, cambiar de posición los contenidos se puede implementar.
Para muestra un botón:
http://www.clubdelpensionista.com.pe
- Diseño orientado al adulto mayor que es el publico objetivo
- RSS
- URLs absolutas para cada sección
- Facilidad para cambiar tamaño de letra
- Atajos del teclado
- Navegación utilizando click derecho
- CMS para administrar todo el contenido del web
Que no lo haya visto el autor del post no significa que no exista o no se pueda implementar. Así que realmente estas son 5 razones para darme cuenta que el autor es un neófito en el asunto y que mas valdría abstenerse a opinar sobre un asunto que no conoce pues confunde a los usuarios.
31 de Enero, 2008 - 6:55
unijimpe .. si no pones la liga jamas me doy por enterado que exista http://www.clubdelpensionista.com.pe, sabes yo era un apasionado del Flash, pq flash es una droga una adiccion, son como los españoles conquistando america con espejitos.. gracias a dios sali de eso despues de 5 años, cuesta trabajo pero se puede salir del error, flash no es la mejor herramienta para una pagina de internet.
La verdad le estoy muy agradecido a Abobe que siga actualizando su flash, pq mientras existan adictos a eso, habremos gente que demuestre resultados mas haya de espejitos….
26 de Marzo, 2008 - 20:00
Definitivamente creo que este articulado fue escrito por quien no sabe totalmente las capacidades de Flash. Así como muchos han mencionado, un sitio en Flash puede ser indexable y administrable si es desarrollado por quien sí lo sepa usar. Creo que el correcto consejo, del autor de este blog, para los pequeños empresarios, debiera ser que contraten a alguien que sepa desarrollar y diseñar de forma correcta un sitio; más allá de usar o no usar Flash.
14 de Abril, 2008 - 22:12
Es increible como los antiflash se basan en las deficiencias que tenia flash 5 para hablar mal de flash, estamos en en 2008 y todavia veo gente tan ignorante de seguir creyendo en los 5 puntos mencionados al inicio. Señores para hablar de un software promero deben actualizarce hablan de flash sin saber que desde action script 2 todo ha cambiando “y para el que no sepa que es actio srcipt, es el lenguaje de programacion que sa flash para interactuar con la interfaz de usuario o para crear esta misma”, para ser un buen diseñadro de sitios web realizdos en flash actualmente debes tener coconiminetos de xml, php, asp, mysql y hasta de css, por que flash te obliga a estudiarlos si quieres crear soluciones inteligentes y con parametros de diseño, los mismo parametros de disño que aplicas para realizar un sitio en css lo debes aplicar para realizar un sitio en flash. Asi que por favor que flash no te permite crear sitios autogestinables es tan falso como este tema, qeu no sea indexable es mas falso todavia ya que hay nmuhcas tecnicas para lograrlo y que no se pueda dirigir a la pyme es lo mas absurdo yo mismo ofrezco como soluciones en mi empresa sitios autogestinobles , realizados en css,php ybases de datos , asi como mambo, jomla etc y me por 20 dolares mas ofresco la misma solucion en flash combinando action script, php,xml,mysql,amfphp obteniendo mejores resultados que con los anteriores lenguajes con velocidades de consulta que ya desearian tener con los otros lenguajes. Asi qeu por favor priemro estudien pues asi como ustedes dicen qeu los flaheros solo se enfrascan e en mundo flash ustedes aprecen qeu no salen de su mundo cuadrado y no aceptan que hay otras ralidades que son mas preferidas por el cliente, con el cuento de decirles al cliente de que flash es mas caro(algo fuera de la realidad), de qeu un sitio web basado en flash si es barato es malo (lo mismo pasa con soluciones ya creadas como mambo y joomla qeu lo unico que uno debe de hacer es un buen diseño por qeu todo esta hecho y ni eso pueden hacer, para ser diseñador web no solo se debe saber programacion si no diseño). Asi que si no quieren trabajar con flash y action script ok los comprendo yo tambien era un asiduo usuario de css, php y html solos, combinados o como fuera, pero me toco adaptarme al mercado y aprender poco a poco se me ha hecho mas facil realizar todo lo qeu me piden en flash por todas las herramientas que posee sin tener que buscar soluciones de terceros que muchas veces crean agujeros de seguridad en nuestros sitios, sobre todo cuando se trabaja con bases de datos o comercio electronico. Si no lo quieren estudiar no lo estudien pero no hablen mal de una tecnologia que solo conocen por lo que suponen que es y no por lo que en realida es. Por ultimo yo uso flash en sitios de comercio electronico, sistemas de intranet, sitios web basicos esos de 3 a 5 secciones asi como tambien sitios web autogestionables de infinidad de secciones, directorios virtuales etc, para lo unico que no lo uso es para los blogs pues para eso esta wordpress que me parece fantastico para este tipo de sitios y los que no saben que es wordpress(este sitio esta gestionado con wordpress) y eso por qeu no me he dado la tarea de explorar el flashblog.
18 de Abril, 2008 - 19:04
Me parecen completamente errada su opinión acerca de flash… todas las herramientas son tan malas, como es mala es la persona q las usa… todo lo que menciona es solucionable y sin sacrificar navegabilidad o rendimiento… creo q es una opinión de alguien que simplemente teme al cambio o q alberga odios o rencores de temas que no conoce o no le interesa conocer.
18 de Abril, 2008 - 21:44
mx66 no te pongas así.
He buscado en Google la direccion de tu web (que no tiene título), prueba y verás lo que sale en Google buscando por “http://www.no2digital.com/” ¿saldrán todas esas cosas raras en un móvil o un lector de texto?
Tu web es un ejemplo que corrobora todos los puntos de este artículo:
1. Perderás visitas (si las tenías antes)
2. Problemas con los buscadores (no te encuentran ni por tu dirección web)
3. Problemas de visualización (si quitas el plugin de flash no verás nada).
4. Problemas de navegación (no se puede ir hacia adelante o hacia atrás).
5. Problemas de gestión y actualización (no puedes publicar un artícullo en un minuto y necesitas tener el programa).
Tu web puede ser muy guay, pero si no te encuentra nadie ¿de qué te sirve?
¡Menos ofenderte y más aprender!
23 de Abril, 2008 - 13:51
Nada de acuerdo con ustedes. Yo trabajo con flas desde hace tiempo. Y si controlas un poco el tema se pueden desbancar todos los puntos por los que no se usa flash:
1 ) Navegadores: en cuestión de los motores de búsqueda se puede trabajar con flash y que lea xmls que los buscadores encuentran facilmente. Además de usar otras herramientas de posicionamiento (también basadas en xml), también el texto de la web se coloca como noscript etc. Infinidad de recursos y al final los mismo problemas que si desarrollas la página en otro lenguaje
2) Perder visitas ( es el mismo problema que el anterior se pierden visitas porque la web no se posiciona bien)
3) Actualizar contenidos: Nada más facil te haces tu propio administrador y que actualice los contenidos en base de datos o xml. Incluso puedes crearte páginas de flash que trabajen con Joomla y Drupal
4) Visualización: Lo mismo si sabes diseñar y programar bien en flash se vera bien en todos los ordenadores. Más con las nuevas versiones de flash y nuevas opciones de programación
5 ) Navegación: Lo mismo si sabes hacer webs harás que la gente navegue bien.
Conclusión: Creo amigo que tienes mucho miedo al flash y de ser tú me metería corriendo a aprenderlo. Te recomiendo páginas como www.cristalab.com dónde podrás aprender un poco del tema
26 de Abril, 2008 - 23:24
Solo Relativamente se pueden aceptar esas definiciones y parcialmente vienen de un principio real… esas complicaciones que se reparten en cinco puntos, esta bueno tomarlas en cuenta. Pero solo eso.
Y desde donde yo lo veo, hay que partir desde lo que uno quiere exponer en una web y no abusar con las posibilidades que hoy nos ofrece internet… no vamos a usar un submarino nuclear para pescar sardinas.
También esta claro que la ciencia va tan rapido, que las grandes masas (la gente común como yo) no le da pie y a veces nos topamos con cosas que pensabamos aún eran Ci - Fi… Flash ya esta siendo más tangible, su error es haber llegado cuando no estabamos preparado para digerirlo.
Yo hace un par de años vengo dandole la vuelta a herramientas sobre pantallas tactiles; ya hay todo un mundo de posibilidades en ese espectro creciendo y yo aún nisiquiera e visto un recorte de diario, un programa radial o algún programa de TV gastar un centimetro de atención sobre el caso (salvando el caso de los celulares).
Es la coneccion ideal que le falta al presente para convertirse en FUTURO.
Yo imagino las naves de extraterrestres tripuladas con un monitor TOUCH-SCREEM.
Y el proyecto que ya cerre en detalles lamentandolo mucho debo seguir posponiendo; pues las estructuras no están dadas para soportar esa plataforma interactiva… por suerte esta mucho más cerca ahora.
Muchos de los puntos utilizados en este debate ya fueron superados…
Los buscadores indexan sin problemas paginas hechas en flash.
El contenido puede ser facilmente programado para manejarlo (modificado) externamente.
Ya casi todas las PC viene con flash instalado y se actualiza solo.
Los tiempos onload de los clips son mas rapidos ultimamente.